{"id":23437,"date":"2011-11-28T15:31:08","date_gmt":"2011-11-28T15:31:08","guid":{"rendered":"https:\/\/ufrb.edu.br\/2011\/11\/28\/professor-doutor-da-ufrb-herbert-martins-e-entrevistado-pelo-jornal-o-globo-e-comenta-sobre-a-possibilidade-de-divisao-territorial-do-para\/"},"modified":"2011-11-28T15:31:08","modified_gmt":"2011-11-28T15:31:08","slug":"professor-doutor-da-ufrb-herbert-martins-e-entrevistado-pelo-jornal-o-globo-e-comenta-sobre-a-possibilidade-de-divisao-territorial-do-para","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ufrb.edu.br\/portal\/noticias\/professor-doutor-da-ufrb-herbert-martins-e-entrevistado-pelo-jornal-o-globo-e-comenta-sobre-a-possibilidade-de-divisao-territorial-do-para\/","title":{"rendered":"Professor Doutor da UFRB Herbert Martins \u00e9 entrevistado pelo jornal O Globo e comenta sobre a possibilidade de divis\u00e3o territorial do Par\u00e1"},"content":{"rendered":"

http:\/\/www.jornalgrandebahia.com.br\/materia\/36481\/professor-doutor-da-ufrb-herbert-martins-e-entrevistado-pelo-jornal-o-globo-e-comenta-sobre-a-possibilidade-de-divisao-territorial-do-para<\/a><\/p>\n

28\/11\/2011 – Jornal Grande Bahia<\/p>\n

Jornal O Globo entrevistou o Professor Doutor da UFRB Herbert Toledo Martins sobre a divis\u00e3o de estados, notadamente do Par\u00e1, com a cria\u00e7\u00e3o dos estados de Tapaj\u00f3s e Caraj\u00e1s. Oportunidade em que declara: criar estados n\u00e3o reduz desigualdades; solu\u00e7\u00e3o \u00e9 equilibrar distribui\u00e7\u00e3o de verbas.<\/p>\n

A entrevista segue com o t\u00edtulo \u2018Quem mais ganha \u00e9 a classe pol\u00edtica<\/a>\u2019, e foi publicada no dia 27 de novembro (2011). Na avalia\u00e7\u00e3o de Toledo A divis\u00e3o do Par\u00e1 \u00e9 um jogo de interesses de elites regionais. A medida mais simples e menos onerosa para levar o desenvolvimento a essas duas regi\u00f5es \u00e9 a distribui\u00e7\u00e3o de forma mais equilibrada dos recursos pelo governo estadual.<\/p>\n

Ele contesta o argumento que o crescimento econ\u00f4mico e social para essas \u00e1reas do Par\u00e1 somente vir\u00e1 com o desmembramento do estado. No pr\u00f3ximo dia 11, um plebiscito definir\u00e1 se haver\u00e1 ou n\u00e3o separa\u00e7\u00e3o. Ele contesta o argumento que o crescimento econ\u00f4mico e social para essas \u00e1reas do Par\u00e1 somente vir\u00e1 com o desmembramento do estado.<\/p>\n

Vis\u00e3o sobre a divis\u00e3o territorial<\/strong><\/p>\n

Herbert Toledo Martins – Acho que nessa quest\u00e3o o passado lan\u00e7a luz sobre o presente. Esse trabalho mostrou que criar prov\u00edncias no Brasil nos tempos do Imp\u00e9rio ou estados no per\u00edodo republicano sempre foi um jogo de interesses entre elites regionais e o governo central. \u00c9 um acordo. Essas cria\u00e7\u00f5es acabaram sempre fortalecendo o poder central, porque \u00e9 um estado novo, carente de recursos e que fica a reboque do poder central. O caso do Par\u00e1 n\u00e3o \u00e9 diferente. H\u00e1 interesses pol\u00edticos de elites regionais que se sentem deslocadas do desenvolvimento.<\/p>\n

Divis\u00e3o e desenvolvimento de regi\u00f5es<\/strong><\/p>\n

Herbert Martins – Esse \u00e9 um jogo de ret\u00f3rica porque n\u00e3o temos dados para comprovar que s\u00f3 ter\u00e1 desenvolvimento se for criado o estado. \u00c9 claro que, quando se cria um estado, o desenvolvimento econ\u00f4mico e social acontece. Tocantins melhorou, sem sombra de d\u00favida, a vida daquela popula\u00e7\u00e3o. A regi\u00e3o tinha 0% de rede de esgoto e hoje na capital, pelo menos, voc\u00ea tem esgoto, \u00e1gua encanada e asfalto. A discuss\u00e3o \u00e9 o quanto custou.<\/p>\n

Impacto ambiental e gastos p\u00fablicos<\/strong><\/p>\n

Herbert Martins – Eu me pergunto se n\u00e3o ficaria mais barato o governo local distribuir os recursos de forma mais equilibrada entre as regi\u00f5es. Por que Tocantins quis se separar de Goi\u00e1s? Porque as elites regionais se sentiam exclu\u00eddas dos processos de desenvolvimento. O dinheiro ia todo para o Sul de Goi\u00e1s e sobravam migalhas para o Norte. \u00c9 preciso entender que quem mais ganha com isso \u00e9 a classe pol\u00edtica. Goi\u00e1s perdeu territ\u00f3rio, mas nem por isso a bancada federal de parlamentares foi diminu\u00edda. Ela foi mantida e ainda criada a do Tocantins. At\u00e9 hoje n\u00e3o sabemos quanto custou a cria\u00e7\u00e3o do Tocantins. Mais do que isso me preocupa nesse debate da divis\u00e3o do Par\u00e1 o fato de que pouco se falou do impacto ecol\u00f3gico. Criar duas novas m\u00e1quinas administrativas, com sedes, secretarias, poderes Legislativo e Judici\u00e1rio. Imagina o impacto disso sobre a floresta amaz\u00f4nica.<\/p>\n

Debate, verbas publicit\u00e1rias e isonomia do processo<\/strong><\/p>\n

Herbert Martins – N\u00e3o tenho d\u00favida de que o poder econ\u00f4mico vai falar mais alto. O plebiscito, a priori, d\u00e1 uma fachada de democracia, de que estamos promovendo um debate com a sociedade, mas n\u00f3s sabemos como a pol\u00edtica brasileira \u00e9 fisiol\u00f3gica e como o povo vai na valsa. Imagina o apelo emocional que existe nessas campanhas. Esse plebiscito, na verdade, \u00e9 uma disputa eleitoral.<\/p>\n

Reduzir as desigualdades entre estados<\/strong><\/p>\n

Herbert Martins – Sinceramente eu n\u00e3o acredito, depois de tudo que li, numa redivis\u00e3o territorial brasileira. Ela vai acontecer do jeito que est\u00e1 acontecendo, ou seja, moment\u00e2nea, conjuntural, aqui e ali, conforme o andar da carruagem. N\u00e3o acredito que as elites dominantes deixem seus interesses de lado e digam que a configura\u00e7\u00e3o geogr\u00e1fica est\u00e1 ruim e fa\u00e7am uma nova pensando no desenvolvimento econ\u00f4mico e social. Perder territ\u00f3rio \u00e9 perder poder.<\/p>\n

Eu vejo como caminho uma reforma pol\u00edtica que equilibre melhor a representa\u00e7\u00e3o no Congresso. Um voto de um deputado do Par\u00e1 vale mais que o voto de um deputado de S\u00e3o Paulo. Essa \u00e9 a divis\u00e3o que temos hoje e ela foi definida na Constitui\u00e7\u00e3o de 1823. Na \u00e9poca, ocorreram debates sobre a possibilidade de uma nova redivis\u00e3o, mas venceu os interesses de S\u00e3o Paulo, Minas Gerais, Bahia e Pernambuco, que defenderam a manuten\u00e7\u00e3o de seus territ\u00f3rios. E isso dura at\u00e9 o dia de hoje.<\/p>\n

Saiba +<\/strong><\/p>\n

Formado em sociologia, Herbert Toledo \u00e9 autor da tese \u2018A fragmenta\u00e7\u00e3o do territ\u00f3rio nacional\u2019. Ele tamb\u00e9m foi entrevistado pelo jornalista Carlos Augusto, diretor do Jornal Grande Bahia, sobre uma pesquisa no segmento de seguran\u00e7a p\u00fablica em Feira de Santana.<\/p>\n

Leia +<\/strong><\/p>\n

Pesquisa in\u00e9dita sobre seguran\u00e7a p\u00fablica ser\u00e1 desenvolvida em Feira de Santana pelo professor doutor da UFRB, Herbert Martins<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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